111

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Пресс "Дуплет 1" от ОАО "ВЭЛКОНТ", обзор
zero52rus
сообщение 7.2.2015, 11:40
Сообщение #1


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Долго выбирал приспособление для снаряжения патронов. УПС, который в магазинах по 800 р. лежит даже не рассматривал.
От чего отталкивался:
- Бюджет. Приспособа должна быть качественной и относительно не дорогой.
- Размеры. Чем компактнее, тем лучше.
- Полный цикл работы с пластиковой б/у гильзой.

Выбор был:
- УПС от мастеров на ганзе
- амерский станок Thalson
- станок lee load all II

Thalson отпал из-за трудности с приобретением 20 калибра, да еще курс взлетел и цены стали «просто фантастика»
Lee load all II как то не впечатлил меня. Размеры великоваты, да и смысла в дозаторах не вижу. Не настреляю я такое количество патронов, чтобы как на конвейере их шлёпать.

Остался УПС с ганзы, мастеров там два, цены были до НГ примерно одинаковые. Но один поднял цены резко вверх, а другой так и не ответил на почту с заказом.

Потом случайно наткнулся на тему про станки «Дуплет». Ну не тема, а больше срач между кустарными производителями и представителем завода. Кстати этот представитель в личку отвечает плохо, на прямые вопросы отвечает ссылками на сайт завода и телефонами в отдел сбыта. В общем редиска он. sarcastic_blum.gif

Позвонил на завод, рассказали, объяснили. В итоге сделал заказ, оплатил, получил.
Упаковано было хорошо. Стружки, окурков, плевков и прочей прелести не было. smile.gif

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Станок внешне понравился. Компактный, ручка перекидывается на обе стороны, встроенная ручная закрутка. Можно подключить внешний электропривод (дрель или шуруповерт).
Станина приварена к основанию ровно, сварные швы качественные.
Корпус видимо покрашен порошковой краской, на ощупь шершавый. Углы обработки металлов острые, можно и получше обработать, но пальцы не режут.
Трущиеся детали смазаны.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


С прессом было заказано:
- Комплект цинковых матриц для закрытия гильзы шестилучевой "звездой"
- Опора прямая для установки гильз
- Калибратор юбки с встроенным декапсюлятором
- Калибратор капсюльного гнезда
- Капсюлятор

Прикрепленное изображение


Из операций пока только попробовал, обжатие юбки на пластиковой гильзе и калибровку капсульного гнезда.

После обжима юбки патрон в патронник влетает со свистом. huh.gif
Про калибровку были сомнения, но она работает. После неё капсюль в стреляную гильзу вставляется туже.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вас 4 раз(а) поблагодарили, zero52rus , за этот пост:
access013, fingrey, tozik, XimiK
volf
сообщение 7.2.2015, 12:52
Сообщение #2


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2087
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 333
Город проживания
Кстово Нижегородской области



На вид неплохой прибор. Я раньше тоже заряжал - пользовался прибором Барклая и закруткой (т.е. края завальцовывались, а не зажимались звездочкой)
На фотографиях видно, что шток и подающая шестерня алюминиевые. Шток я думаю выдержит, а вот шестерню стоит подобрать или заказать из стали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 7.2.2015, 14:14
Сообщение #3


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(volf @ 7.2.2015, 13:52) *
На фотографиях видно, что шток и подающая шестерня алюминиевые. Шток я думаю выдержит, а вот шестерню стоит подобрать или заказать из стали.

Шток не магнитится, сплав какой то.
Шестерня металл, магнитится (магнит неодимовый из старого жесткого диска). Сборная из 8-ми маленьких "звездочек".

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Фото для понятия габаритов.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volf
сообщение 7.2.2015, 14:18
Сообщение #4


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2087
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 333
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Просто метал светлый, поэтому показалось. Желаю удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 7.2.2015, 14:27
Сообщение #5


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(volf @ 7.2.2015, 15:18) *
Просто метал светлый, поэтому показалось.

Не заюзаный ещё smile.gif

Цитата(volf @ 7.2.2015, 15:18) *
Желаю удачи.

Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 26.3.2015, 21:08
Сообщение #6


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Чуток накрутил патронов на станке. Как заводские, можно даже и лучше делать.
Гильза толстостенная, главпатрон.
Звезда не полностью сходится, нужно снимать внутреннюю фаску перед снаряжением, тогда сойдется в "ноль". У меня такой приблуды к станку для снятия фаски нет.
При звездении на патроне получается конус без дополнительных действий (конус на фотках виден). В патронник сайги влетают со свистом.

Чуток фото. Качество не очень, но под рукой кроме телефона ничего нет. prankster2.gif


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вас 2 раз(а) поблагодарили, zero52rus , за этот пост:
access013, volf
volf
сообщение 26.3.2015, 21:37
Сообщение #7


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2087
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 333
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Цитата(zero52rus @ 26.3.2015, 21:08) *
Чуток накрутил патронов на станке. Как заводские, можно даже и лучше делать.
Гильза толстостенная, главпатрон.
Звезда не полностью сходится, нужно снимать внутреннюю фаску перед снаряжением, тогда сойдется в "ноль". У меня такой приблуды к станку для снятия фаски нет.
При звездении на патроне получается конус без дополнительных действий (конус на фотках виден). В патронник сайги влетают со свистом.

Чуток фото. Качество не очень, но под рукой кроме телефона ничего нет. prankster2.gif


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Отлично! Вперед готовиться к сезону.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 26.3.2015, 21:50
Сообщение #8


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(volf @ 26.3.2015, 21:37) *
Отлично! Вперед готовиться к сезону.

Уже готовимся.
"Пятерка" дробь пробники отстреляны и накручены, лежат в деревне.
"Тройки" вот несколько штук сделал, в выхи отстрел по бумаги покажет, крутить или еще с составляющими патрона играться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
access013
сообщение 26.3.2015, 21:56
Сообщение #9


Майор
Иконка группы

Группа: Партнер форума
Сообщений: 1819
Регистрация: 9.9.2012
Из: Фантастика
Охотничек №: 7038
Спасибок: 268
Город проживания
Нижний Новгород



Цитата(zero52rus @ 26.3.2015, 21:50) *
Уже готовимся.
"Пятерка" дробь пробники отстреляны и накручены, лежат в деревне.
"Тройки" вот несколько штук сделал, в выхи отстрел по бумаги покажет, крутить или еще с составляющими патрона играться.

Не плохо вышло! smile137.gif
А порох какой? Где брал? Почем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 26.3.2015, 22:12
Сообщение #10


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(access013 @ 26.3.2015, 21:56) *
Не плохо вышло! smile137.gif
А порох какой? Где брал? Почем?

Порох Салют-4. 390 руб., брал на ул. Чкалова, напротив рынка Московского. Думаю знаешь. :)
Порох понравился, сыпал 1,3 гр. Пробовал в большую и меньшую сторону навеску мерять, но на меньшей невыброс и "печная труба", на большей - разницу в осыпи не увидел. Смысл тогда товар переводить? :)
Резкость три диаметра дробины по сосновой доске или полторашку пивную наполненную водой прошивает с одной стороны, с другой оставляет вмятину и дробь остается в бутылке.

В банке с порохом указана только норма 12 калибра, для 20-ки считал так:

По пороху норму 12-того раздели на 1,38. Это будет навеска для 20-того.
По дроби норму 12-того раздели на 1,33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 3.4.2015, 10:55
Сообщение #11


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Прогулялся сегодня на отстрел патронов. Дистанция 35 метров.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Снаряжал так:
* пластиковая гильза главпатрон, б/у
* кв-209
* 1,5 гр. Сокола (навеска для 12 к: 2,3 гр. порошка на 35 гр. дроби)
* п/э обтюратор рязанский
* пыж пробковый самодельный 6 мм (3 шт. по 2 мм)
* стаканчик под дробь рязанский
* 25 гр дроби
* закрытие "звезда"

Что то "тройка" пока не полетела как мне хочется.
Из 97 дробин в мишень прилетело 38, кучность 39%.
Что скажете?

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Или если верить согласованности дроби и дульного сужения, то "тройка" не для моего ствола.


Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 3.4.2015, 13:24
Сообщение #12


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Продолжаю...
Снарядил, сбегал, стрельнул.
Хорошо "тир" недалеко от деревни.
Дистанция те же 35 метров.


Прикрепленное изображение


Снаряжал так:
* пластиковая гильза B&P, б/у
* кв-209
* 1,45 гр. Сокола (навеска для 12 к: 2,3 гр. порошка на 35 гр. дроби)
* п/э обтюратор рязанский
* пыж пробковый 2 мм + ДВП + пыж пробковый 2 мм
* 25 гр "тройки" без контейнера
* закрытие "звезда"

Отдача комфортная, перезаряд отличный, НО в цель ничего не прилетело sarcastic_hand.gif


Прикрепленное изображение


Вывод: без контейнера с моего ствола "тройкой" стрелять бесполезно.
Сайга 20С , ствол 570, чок (0,9), Д/С 15,8.


Прикрепленное изображение





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volf
сообщение 3.4.2015, 15:01
Сообщение #13


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2087
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 333
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Цитата(zero52rus @ 3.4.2015, 13:24) *
Продолжаю...
Снарядил, сбегал, стрельнул.
Хорошо "тир" недалеко от деревни.
Дистанция те же 35 метров.


Прикрепленное изображение


Снаряжал так:
* пластиковая гильза B&P, б/у
* кв-209
* 1,45 гр. Сокола (навеска для 12 к: 2,3 гр. порошка на 35 гр. дроби)
* п/э обтюратор рязанский
* пыж пробковый 2 мм + ДВП + пыж пробковый 2 мм
* 25 гр "тройки" без контейнера
* закрытие "звезда"

Отдача комфортная, перезаряд отличный, НО в цель ничего не прилетело sarcastic_hand.gif


Прикрепленное изображение


Вывод: без контейнера с моего ствола "тройкой" стрелять бесполезно.
Сайга 20С , ствол 570, чок (0,9), Д/С 15,8.


Прикрепленное изображение

Прошу прощенья, уже давно не снаряжал патроны сам - лень. Тем не менее позволю сделать некоторые замечания поскульку знания еще сохранил.
Думаю ИМХО в Ваших расчетах есть маленькая ошибка от сюда результат.
Для чока 0,9 кучность должна быть хорошей и без контейнера.
И так.
1. Для 12 калибра к тому же с порохом "Сокол" нормальная навеска дроби 30г. Для увеличения скорости заряда делали и 28 и наоборот для увеличения осыпи 32 г.
Но 32 г в принципе это снаряд уже для более резких порохов типа Сунар и т.п. А 35 г. считается уже усиленным б\п не Магнум конечно, но тем не менее
2. Пересчет с 12 на 20к думаю следует проводить из расчета масса снаряда обратно пропорциональна номеру калибра, а не диаметру ствола.
Поясню: охотничий калибр - это количество круглых пуль, которое можно отлить из 1 фунта(анг.) свинца для данного ствола. Т.е. зависимость между № и массой прямая(точнее обратная), а для диаметра обратно третьей степени. Т.е. пропорция 12/20= х/30 (все таки рекомендую для пробы отойти от 30г) х = 18 г., а то ваши 25 это чуть меньше скоростного заряда для 12к и элементарно силенок не хватает. лучше получив результат поэксперементировать еще.
Аналогично для пороха 12/20 = х/2,3(?) не помню точно навеску сокола, т.е х = 6х0,23=1,38г эксперементы с увеличением позже.
3. Скорее всего ваш заряд не рассеялся, а не долетел. Если патроны остались сделайте контрольные выстрелы 10м, 20м наверняка пройдут очень кучно.

ПЫСЫ: Увеличение пороха увеличивает осыпь. Увеличение массы дроби снижает резкость. Пороха имеют разную скорость горения. Во всем нужна мера.

На последок хохма была со мной и моими коллегами в 90е . Патроны дефицит, комплектующие дефицит. Дробь отлили из аккумуляторного свинца, а в качестве пороха решили использовать порох из строительных патронов (вояки эксперементировали с автоматными) Снарядили на глазок с разными навесками.
Результат все патроны (вояки потом тоже самое рассказывали) плевались - дробь из ствола после выстрела со звуком ПУ-УК метров на 5 вылетала (скорее высыпалась). Просто этот порох без давления горит очень медленно. sarcastic_hand.gif

УДАЧИ!

Сообщение отредактировал volf - 3.4.2015, 15:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вас 1 раз(а) поблагодарили, volf , за этот пост:
zero52rus
zero52rus
сообщение 3.4.2015, 17:38
Сообщение #14


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



volf, Вы не представляете сколько информации я перерыл на просторах ганзы.
Формула пересчета из 12 в 20 известна и опробована не одной сотней охотников, парой постов выше уже говорил про это (По пороху норму 12-того раздели на 1,38. Это будет навеска для 20-того.
По дроби норму 12-того раздели на 1,33).

Ну, а теперь вернемся к моим "попугаям"
Не выдержал до завтра, снарядил "пятерки" на соколе и пострелял.

* пластиковая гильза главпатрон, б/у
* кв-209
* 1,45 гр. Сокола (навеска для 12 к: 2,3 гр. порошка на 35 гр. дроби)
* п/э обтюратор рязанский
* пыж пробковый самодельный 6 мм (3 шт. по 2 мм)
* стаканчик под дробь рязанский
* 25 гр дроби
* закрытие "звезда"

Прикрепленное изображение


* пластиковая гильза S&B, б/у (в предыдущем посте не правильно указал её название prankster2.gif )
* кв-209
* 1,45 гр. Сокола (навеска для 12 к: 2,3 гр. порошка на 35 гр. дроби)
* п/э обтюратор рязанский
* пыж пробковый 2 мм + ДВП + пыж пробковый 2 мм
* 25 гр "пятерка" без контейнера
* закрытие "звезда"

Прикрепленное изображение


Оба результата порадовали. Без стаканчика освинцовка появляется, а со стаканчиком пластик в стволе.
Отдача комфортная, перезаряд отличный, только грохает как из пушки.

Прикрепленное изображение


Резкость два диаметра в жесткой березовой коре, более чем достаточно.

Прикрепленное изображение


ЗЫ: "тройка" не для этого ствола, вот и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mastdie
сообщение 3.4.2015, 19:41
Сообщение #15


Старший прапорщик
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 344
Регистрация: 20.6.2010
Охотничек №: 2930
Спасибок: 26
Город проживания
Нижний Новгород, Автозавод



Не верю! Или меняй порох или поиграйся с навеской. Сам тоже мучался с соколом. Навеску делал от 2г до 2.3 на 32-34г дроби. В итоге лучшая навеска по кучности была 2.15 на 34г. Но резкость никакая 1-2 диаметра. Грешил на ствол. Но попробовал поменять порох. И о чудо! Резкость 3-4 диаметра, кучность с чока 60% вместо 40-50 на соколе. Так что либо отказываться от этого пороха, либо играть с навеской. Тем более насколько мне известно сокол любит бОльшие навески. Смысл стрелять 25г на соколе, если для таких зарядов есть спортивные "быстрые" пороха?

Сообщение отредактировал Mastdie - 3.4.2015, 19:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XimiK
сообщение 3.4.2015, 19:49
Сообщение #16


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Товарищ, вот этот пост посмотри и следующий за ним. Стрелял я метров на 25 наверно, но ствол у ТОЗа меньше 30 см и чоков нет, так что с твоей сайги должно быть лучше. Кольцо Элея реально работает, причем хорошо работает и это очень заметно. wink.gif
Мне пресс уже 2 месяца собирают, хотя заказал наверно на неделю позже тебя...

Сообщение отредактировал XimiK - 3.4.2015, 19:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 3.4.2015, 20:10
Сообщение #17


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(XimiK @ 3.4.2015, 19:49) *
Кольцо Элея реально работает, причем хорошо работает и это очень заметно. wink.gif
Мне пресс уже 2 месяца собирают, хотя заказал наверно на неделю позже тебя...

Думал я про кольцо, но пока заморачиваться с ним не охота.
На завод звонил? Может им "пинка" надо?

Цитата(Mastdie @ 3.4.2015, 19:41) *
Не верю!

В то что "тройка" не летит? Или во что?

Ну сам посуди: полностью одинаковое снаряжение, даже гильзы одной марки. Пятерка попадает, а тройка нет.
Даже пробовать с ней больше не хочется. Пятеркой что не выстрел, то попал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XimiK
сообщение 3.4.2015, 20:19
Сообщение #18


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Цитата(Mastdie @ 3.4.2015, 20:41) *
Смысл стрелять 25г на соколе, если для таких зарядов есть спортивные "быстрые" пороха?

Где они есть? ТП3 хотя бы.

Цитата(zero52rus @ 3.4.2015, 21:10) *
На завод звонил? Может им "пинка" надо?

Да. Только по телефону можно достучаться и то не всегда. Сейчас посмотрел на сайте, заказ наконец-то передан на почту. Ура! biggrin.gif Тебе трек присылали или так ждать пока уведомление не придет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 3.4.2015, 20:24
Сообщение #19


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(XimiK @ 3.4.2015, 20:19) *
Тебе трек присылали или так ждать пока уведомление не придет?

Присылали, через пару дней. Ну считай сб и вс они не работают, в понедельник может сообщат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вас 1 раз(а) поблагодарили, zero52rus , за этот пост:
XimiK
zero52rus
сообщение 3.4.2015, 21:22
Сообщение #20


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(zaninpa @ 3.4.2015, 21:03) *
БАРКЛАЕМ НА КОЛЕНКЕ - 1 ЧАС 20 ПАТРОНОВ. И ЗАРЯЖАТЬ С ОТЦОМ С 5 КЛАССА. А ВАМ БАРЧУКАМ В - М А ГА З И ННННННННН.КАК ГОВОРИЛ МАТРОСКИН : ОХОТНИЧКИ.

popcorm1.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых охотников: 0)
Охотников: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2019, 22:30
Рации, бинокли, мультиметры, инструмент, охота-рыбалка, сад-огород, запчасти для сварочного аппарата неон, интернет-магазин электротехника