111

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Пуля на излете, дистанция, вред...
XimiK
сообщение 22.11.2012, 0:45
Сообщение #21


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Цитата(az6045 @ 21.11.2012, 17:40) *
Дробь 00 на дистанции приблизительно 50-60 метров не всегда убивает гуся - энергии не хватает. Диаметр дробины 4,5 мм . Делаем вывод что картечь 8 мм "почти" безопасна для человека на дистанции приблизительно 300м. Но уж точно не 800

Один форумчанин вполне так удачно гуся тройкой стреляет на вами указанных дистанциях. Прикиньте энергию той же дробины выпущенной со скоростью 375 м/сек? Если я правильно посчитал, то для дроби №00 на 50-60 метрах остаточная энергия 13-11 Дж, что вполне достаточно для уверенного пробития. На 70-80 метрах 9-8 Дж и скорость 194-181 м/сек, что уже маловато.
Про безопасность 8мм картечи на 300 метрах я сильно сомневаюсь. Там где-то 300 Дж на старте получается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StalkerVSS
сообщение 22.11.2012, 5:37
Сообщение #22


Призывник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.11.2012
Охотничек №: 7305
Спасибок: 0
Город проживания
Новокузнецк



Про 800 м в какой то книге вычитал как говориться за что купил за то продал но лучше перебдеть чем не добдеть smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I{rainov EV
сообщение 23.11.2012, 22:58
Сообщение #23


Сержант
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.8.2012
Из: Н.Нов
Охотничек №: 6952
Спасибок: 20
Город проживания
Нижний Новгород



Лет пять назад стреляли ночью на новый год с трассера 7,62/39 под углом примерно 45 град. озадаченные тем же вопросом. (правда пулю пересадил с 7,62/54 так как трассера были только такие, а ружо на 39- сам знаю что дураки но градусом чего не бывает)
Итог, пуля горела примерно 8 сек. погасла на высоте около 100 - 150 метров. расстояние естественно можно вычислить по средней скорости скорости полета пули. Если начальная 700-760 то получится что за 8 сек. улетела на 5,6 км! хотя может я и не прав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 24.11.2012, 10:25
Сообщение #24


Подполковник
Иконка группы

Группа: Ветераны
Сообщений: 2657
Регистрация: 22.4.2008
Из: Нижний Новгород
Охотничек №: 138
Спасибок: 55



Цитата(I{rainov EV @ 23.11.2012, 22:58) *
Если начальная 700-760 то получится что за 8 сек. улетела на 5,6 км! хотя может я и не прав.

Не учтена потеря энергии пули из-за сопротивления воздуха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fred819
сообщение 24.11.2012, 11:03
Сообщение #25


Прапорщик
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 272
Регистрация: 2.9.2009
Из: Московский р-он
Охотничек №: 1602
Спасибок: 18



Вот тут нашел
Прикрепленное изображение

Как раз про дальность полета пули
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Redisk@
сообщение 24.11.2012, 12:58
Сообщение #26


Майор
Иконка группы

Группа: Ветераны
Сообщений: 1663
Регистрация: 8.4.2008
Из: Березовская
Охотничек №: 116
Спасибок: 210
Город проживания
Нижний Новгород



Еще из армии помню ТТХ по калашу 5.45 - Убойная дальность 1350м, дальность полета пули до 3150м
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volf
сообщение 2.12.2014, 15:10
Сообщение #27


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2065
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 323
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Заинтересовался выбранной темой, поскольку имею карабин. Вспомнив свое первичное образование, поскольку баллистический калькулятор на такие расстояния считать отказывается, по упрощенным формулам сопротивления воздуха и полета тела, брошенного под углом к горизонту, составил программку в exel (лень было вспоминать паскаль и писать нормальную прогу) и провел некоторые расчеты.
Предупреждаю особо придирчивых расчеты приблизительные, поскольку баллистический коэффициент в зависимости от скорости не пересчитывал, а брал для начальной, шаг расчетов 0,1 секунды и т.п.
Но даже с такими грубыми приближениями имеем для пули 7,62 мм 9,4 г и начальной скорости 740 м/с:

при угле 45 градусов
дальность порядка 3723 м
энергия пули при падении 41 Дж

при угле 30 градусов
дальность порядка 3600 м
энергия пули при падении 41 Дж

при угле 9 градусов
дальность порядка 2300 м
энергия пули при падении 39 Дж

согласен расчеты не точны пока считал по ходу выявлял и исправлял ошибки, но конечный результат не сильно отличался на излетных скоростях сопротивление воздуха мало.

По данным судебной медицины при выстреле в средние отделы груди снаряд с удельной кинетической энергией (на единицу площади):
6-8 Дж/см2 причиняет ссадины;
14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки;
135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.

В пересчете на калибр 7,62 энергия пули достаточная для проникающего ранения грудной клетки 24,3 Дж

Берегите окружающих!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вас 1 раз(а) поблагодарили, volf , за этот пост:
tozik
XXL
сообщение 2.12.2014, 17:00
Сообщение #28


Старшина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Регистрация: 13.9.2012
Охотничек №: 7061
Спасибок: 49
Город проживания
NN



Цитата
при угле 45 градусов
дальность порядка 3723 м
энергия пули при падении 41 Дж

при угле 30 градусов
дальность порядка 3600 м
энергия пули при падении 41 Дж

при угле 9 градусов
дальность порядка 2300 м
энергия пули при падении 39 Дж


Это какая пуля?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tozik
сообщение 2.12.2014, 21:31
Сообщение #29


Модератор
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 9212
Регистрация: 19.1.2008
Охотничек №: 6
Спасибок: 1575
Город проживания
Нижний Новгород



Думается, даже если данные получились завышенные, то даже 1.5-2 км это уже немало и очень опасно. Не стоит забывать про рикошеты. Еще добавлю табличку для прямого выстрела
Прикрепленное изображение


Ну и еще полезно думаю почитать, меня впечатлило
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал tozik - 2.12.2014, 21:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shadow-nn
сообщение 2.12.2014, 22:35
Сообщение #30


Подполковник
Иконка группы

Группа: Ветераны
Сообщений: 2606
Регистрация: 25.11.2010
Охотничек №: 3703
Спасибок: 887
Город проживания
.



Интересно кто у кого идею сп...л smile.gif

http://youtu.be/qqf0Flf5vvQ

Сообщение отредактировал shadow-nn - 2.12.2014, 22:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gsnake
сообщение 2.12.2014, 22:52
Сообщение #31


Генерал-лейтенант
Иконка группы

Группа: Ветераны
Сообщений: 8058
Регистрация: 20.1.2008
Охотничек №: 7
Спасибок: 514
Город проживания
Нижний Новгород, Мещерский р-он



Цитата(XXL @ 2.12.2014, 17:00) *
Это какая пуля?



ну это видать про некую такую усредненую абстрактную пулю.
такая видать была на тестах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volf
сообщение 3.12.2014, 9:05
Сообщение #32


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2065
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 323
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Цитата(XXL @ 2.12.2014, 18:00) *
Это какая пуля?



Цитата(gsnake @ 2.12.2014, 23:52) *
ну это видать про некую такую усредненую абстрактную пулю.
такая видать была на тестах.


Добрый день коллеги. Пуля реальная данные действительно усредненные и никаких тестов я не проводил.
Пуля 7,62 FMJ массой 9,4 грамма. Патрон действительно абстрактный т.к. тема начиналась с 7,62х39 начальную скорость взял 740 (данные с ada.ru по БПЗ)
На великую точность не претендую. Баллистический коэффициент (БК) взял усредненный из того же источника. Данные расчетов как всегда в физике идеализированы:
тело - материальная точка
вращение не обрабатывается (отсюда нет подъемной силы и деривации)
БК и плотность воздуха следовало бы пересчитывать по мере изменения скорости и высоты полета, особенно на переходах 680 м/с и 340 м/с (скорость звука).
Все это уменьшило бы значение сопротивления воздуха, а соответственно скорость пули и ее энергия и поражающее действия были бы выше, но думаю не очень значительно. Просто хотелось оценить возможность поражения на излете.
Кстати при стрельбе под большим углом (30-45градусов) на определенном участке энергия пули мала для сколь-нибудь серьезного поражения (менее 10 Дж), но это на высоте около 1000м, далее за счет движения вниз и ускорения свободного падения ее скорость возрастает, но в следствии увеличения сопротивления воздуха не до первоначального значения.
На боеприпасах на сколько помню пишут на мелкашке опасно до 1,5 км, на 7,62 опасно до 5 км.
Конечно производитель перестраховывается, но меры безопасности превыше всего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tozik
сообщение 3.12.2014, 10:17
Сообщение #33


Модератор
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 9212
Регистрация: 19.1.2008
Охотничек №: 6
Спасибок: 1575
Город проживания
Нижний Новгород



Ну вот выше описан случай - 2.5 км пуля пролетела 5.45 из АКСУ 74. Про большую семеру 7.62*54 вообще как-то страшно думать blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых охотников: 0)
Охотников: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2019, 3:45