111

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Пресс "Дуплет 1" от ОАО "ВЭЛКОНТ", обзор
volf
сообщение 3.4.2015, 21:56
Сообщение #21


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2081
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 327
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Почему разная пропорция по дроби и пороху? В интернети чего только не пишут к сожалению.
12/20 =0,6 Я уже объяснил почему (это как раз в большей степени соотношение по массе из определения охотничьего калибра) Необходимо массу боеприпаса (дроби или пороха) для перевод из 12 в 20 умножить на 0,6
Ради эксперимента попробуйте на вид зарояд слабее так что не разорвет. И еще раз 35г для 12к не для Сокола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tozik
сообщение 3.4.2015, 22:28
Сообщение #22


Модератор
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 9212
Регистрация: 19.1.2008
Охотничек №: 6
Спасибок: 1575
Город проживания
Нижний Новгород



А почему именно №3 ??? По птичкам №5 обычно стреляют - от утки до вороны. Как раз из чоков двадцаток хорошо летит. №3 для чока-двадцатки крупновата. А для цилиндра-двадцатки еще ничего...

Цитата(zaninpa @ 3.4.2015, 21:03) *
БАРКЛАЕМ НА КОЛЕНКЕ - 1 ЧАС 20 ПАТРОНОВ. И ЗАРЯЖАТЬ С ОТЦОМ С 5 КЛАССА. А ВАМ БАРЧУКАМ В - М А ГА З И ННННННННН.КАК ГОВОРИЛ МАТРОСКИН : ОХОТНИЧКИ.


Да нафиг! sarcastic_hand.gif Гвоздь-сотка для декапсулирвания, 5рублей монета для капсюлирования, ингалятор карманный "Золотая зведа" для досыла пыжей на порох и пустая ячейка от блистера из-под стрепсилса как мерка для сокола для двадцатки. Кружок из картонки сверху и закруткой крутануть за 300р. Обжимное кольцо? А что это такое? Шомпол же с собой всегда! sarcastic_hand.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вас 3 раз(а) поблагодарили, tozik , за этот пост:
fingrey, zero52rus, Квадро
zero52rus
сообщение 4.4.2015, 8:07
Сообщение #23


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(volf @ 3.4.2015, 21:56) *
Почему разная пропорция по дроби и пороху?

К сожалению сейчас не отвечу на этот вопрос. У меня файлик дома есть, туда интересные нужности заношу.
Еще ветку сайги на ганзе изкурил, там от старожил тоже формула проскакивает.

Цитата(tozik @ 3.4.2015, 22:28) *
А почему именно №3 ???

Посоветовал один "специалист" sarcastic_blum.gif

Цитата(tozik @ 3.4.2015, 22:28) *
По птичкам №5 обычно стреляют - от утки до вороны. Как раз из чоков двадцаток хорошо летит.

Как раз в этом сам и убедился.

Цитата(tozik @ 3.4.2015, 22:28) *
№3 для чока-двадцатки крупновата.

Согласен

Прогулялись с утречка по тетеревиным местам. Ток шикарный, жаль сфоткать не получилось, далеко и шалаш еще не поставили.
Снег пошел, пришлось сворачиваться.

Заодно расстрелял остатки "ворон".
сокол 1,4гр. на 25 гр. №5. Со стаканчиком рязанским более уверенное попадание, чем без него.
Отдача комфортная, перезаряд отличный. Цели биты.
Дистанция ~35 метров.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Отметил попадания дроби.

Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mastdie
сообщение 4.4.2015, 17:04
Сообщение #24


Старший прапорщик
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 344
Регистрация: 20.6.2010
Охотничек №: 2930
Спасибок: 26
Город проживания
Нижний Новгород, Автозавод



Цитата(XimiK @ 3.4.2015, 20:19) *
Где они есть? ТП3 хотя бы.

Vectan на Ванеева есть. Салют есть на Нижневолжской. Сунары всякие почти везде есть.
Я не знаю, но лично меня сокол очень разочаровал. Особенно, когда я вычищал УСМ от не сгоревшего пороха. А вобще может тему заряжания патронов вынести в отдельную тему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eye
сообщение 4.4.2015, 21:24
Сообщение #25


Призывник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 20.1.2013
Из: Дзержинск
Охотничек №: 7511
Спасибок: 0
Город проживания
Дзержинск



Хм.. почитал.. сделал вывод что надо играть навесками и только.. Хотя!!!!
У меня одно из ружей иж-18 чок.. на срезе 17.2 тройка на войлоке и двп. 30гр на 50 метрах осыпь примерно 1.7 метра в диаметре...
Для 20ке наверное просто на дистанции 35 метров она рассеиваться из за не подобранной навески или точнее соотношения порох/дробь.. ИМХО...

Сообщение отредактировал Eye - 4.4.2015, 21:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 11.4.2015, 16:17
Сообщение #26


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Отстрелял патроны с навеской дроби: 23, 22, 21 гр.
23 гр - отличная осыпь, резкость 1 диаметр.
22 гр - отличная осыпь, резкость 2-3 диаметра.
21 гр - осыпь хуже, резкость 2-3 диаметра.
Остановился на навеске в 22 гр.

* пластиковая гильза рекорд
* кв-209
* 1,4 гр. Сокола (навеска для 12 к: 2,3 гр. порошка на 35 гр. дроби)
* ПЭО рязанский
* картонка (1,2 мм)
* ДВП
* картонка (1,2 мм)
* пыж пробковый самодельный 6 мм (3 шт. по 2 мм)
* картонка (1,2 мм)
* стаканчик под дробь рязанский (обрезанный на 5 мм)
* 22 гр "пятёрки"
* закрытие "звезда"

Дистанция ~35 метров. Осыпь как по мне отличная, только спуск дернул, увело вправо немного.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XimiK
сообщение 12.4.2015, 22:23
Сообщение #27


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Тоже теперь пресс Дуплет-1 осваиваю. Не продумано крепление "револьверной" насадки, она крутится вместе со штоком и её невозможно переключать, но кусок пластмассы всё решил. Кому интересно сделаю фото.
Цитата(zero52rus @ 11.4.2015, 17:17) *
Отстрелял патроны с навеской дроби: 23, 22, 21 гр.
* картонка (1,2 мм)
...
* картонка (1,2 мм)
...
* картонка (1,2 мм)
...

А зачем столько картона? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volf
сообщение 13.4.2015, 7:31
Сообщение #28


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2081
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 327
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Цитата(XimiK @ 12.4.2015, 22:23) *
Тоже теперь пресс Дуплет-1 осваиваю. Не продумано крепление "револьверной" насадки, она крутится вместе со штоком и её невозможно переключать, но кусок пластмассы всё решил. Кому интересно сделаю фото.

А зачем столько картона? smile.gif

А шоб дробь разбивало в стороны sarcastic_blum.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 13.4.2015, 7:42
Сообщение #29


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Учсь я еще этому делу, а вам обоим лишь бы поржать.
Миш, ты патроны звездованые подкручиваешь на закрутке дуплета?
Если да, то подложи 2 мм шайбу под кулачковую чашку: если патрон ниже 59 мм, то хода штока чуть-чуть не хватает для формироаания округлого буртика. 2 мм шайба это компенсирует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XimiK
сообщение 13.4.2015, 19:37
Сообщение #30


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Цитата(zero52rus @ 13.4.2015, 8:42) *
Учсь я еще этому делу, а вам обоим лишь бы поржать.
Миш, ты патроны звездованые подкручиваешь на закрутке дуплета?
Если да, то подложи 2 мм шайбу под кулачковую чашку: если патрон ниже 59 мм, то хода штока чуть-чуть не хватает для формироаания округлого буртика. 2 мм шайба это компенсирует.

Я не смеюсь, я интересуюсь, т.к. сам начинающий релодырь smile.gif
После звезды не подкручиваю пока. Вопервых у меня двудулка, вовторых матрицы у товарища на опытах. Я больше о дисперсанте задумался чтоб по вальдшнепам поменьше промахиваться. Если пороха насыпать 2,3гр. а дроби 24-28гр. то сильный разброс будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 13.4.2015, 20:53
Сообщение #31


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(XimiK @ 13.4.2015, 19:37) *
Если пороха насыпать 2,3гр. а дроби 24-28гр. то сильный разброс будет?

Думаю разброс будет, но вот на сколько надо опытных самокрутчиков спрашивать.

Картонкой усиливал пыжи, чтобы заряд форсировать (опыт не удался). Размер пыжереза 15,9 мм маловат для изготовления КП. Поэтому пыжерез вчера расточил чуток наждачкой до 16,2-16,3 мм (померять нечем сейчас), ориентировался на магазинные КП, они плотно входят в гильзу. В выхи проверю свои догадки.

Снаряжаю патрон одинаково, но в одном случае ложил КП 16к (0,5 мм) на обтюратор и КП (0,5 мм) закрывал пыжи. Так вот выстрел патроном усиленным КП более хлесткий по звуку, не такой растянутый что ли. Резкость выше на 0,5-1 диаметр. Но при добавлении КП от 16к на гильзе образуется "горбики" в месте установки КП.

Попробовал со своими КП, но они оказались прослабленными, думаю расточив пыжерез эту проблему решил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volf
сообщение 13.4.2015, 21:00
Сообщение #32


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2081
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 327
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Цитата(zero52rus @ 13.4.2015, 7:42) *
Учсь я еще этому делу, а вам обоим лишь бы поржать.
Миш, ты патроны звездованые подкручиваешь на закрутке дуплета?
Если да, то подложи 2 мм шайбу под кулачковую чашку: если патрон ниже 59 мм, то хода штока чуть-чуть не хватает для формироаания округлого буртика. 2 мм шайба это компенсирует.

А я тоже не смеюсь просто отвечаю с юмором. Когда-то тоже баловался релодом, но не в целях получить какой-то особый результат - просто напряженка была с боеприпасами, ну и какой-то азарт еще по молодости.
Но успел усвоить следующие моменты касаемо пыжевого заряда:
1. на порох обязательно кладется прокладка (картон), особенно если пыжи сальные.
2. пыж или абтюратор дорлжен создавать достаточное уплотнение. В латунных гильзах применяют пыжи большего калибра (типа в 16 - 12, в 20 - 16)
3. несколко пыжей применяют только в бумажных или пластмассовых гильзах для подгонки общей высоты заряда чтобы оставить закраину для закрутки или звездования нужного размера
4. на дробь прокладка кладется только под закрутку и как можно более рахлая, чтобы не мешать заряду
5. чтобы минимально разбивать заряд после выхода из ствола, материал пыжей должен обладать достаточной парусностью (поэтому пыжей и т.п. должно быть минимальное количество)
Можно этому не следовать, но так для общей информации
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 13.4.2015, 21:08
Сообщение #33


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Цитата(volf @ 13.4.2015, 21:00) *
1. на порох обязательно кладется прокладка (картон), особенно если пыжи сальные.

Согласен. Ложу на обтюратор пробковый пыж (буду пробовать с КП), а потом ДВП.

Цитата(volf @ 13.4.2015, 21:00) *
5. чтобы минимально разбивать заряд после выхода из ствола, материал пыжей должен обладать достаточной парусностью (поэтому пыжей и т.п. должно быть минимальное количество)

Поэтому и использую ДВП + пробка. ДВП рассыпается в труху на срезе ствола, а пробковый пыж далеко не улетает и мощи у 2 мм пыжа не хватит, чтобы дать ненужного "пинка" снаряду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XimiK
сообщение 14.4.2015, 1:41
Сообщение #34


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Касаемо картонок у меня еще банка кругляшиков осталась. Рубил высечкой на 16мм (наверно чуть больше) из электрокартона, они очень плотные и около 1мм толщиной. На порох ставил по 3 штуки. Обтюрация отличная, только всё равно лучше "рязанских" обтюраторов наверно ничего нет. А в идеале ПК Н-19 от B&P раздобыть, тогда вообще больше ничего не нужно будет, только не купить их сейчас sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volf
сообщение 14.4.2015, 14:02
Сообщение #35


Подполковник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2081
Регистрация: 6.6.2014
Охотничек №: 8974
Спасибок: 327
Город проживания
Кстово Нижегородской области



Еще помню в каком-то ролике парень демонстрировал самодельные контейнеры под дробь. В вашем случае может оказаться интересным.
Он их делал для незначительного повышения кучности, чтобы потом не подбирать их на стенде (? меня никогда не просили это делать) суть в том, что они практически разрушаются при выходе из ствола.
Изготавливал он их из молочных пакетов (треугольных как раньше) якобы плотность и толщина подходящая.
Вырезал крест из пакета, чтобы окружность вписанная в пересечение соответствовала калибру, вставлял в гильзу поверх пыжей, загибая лепестки вверх. Ну тогда с контейнерами и прочими компонентами было туго, но дополнительный эффект - защита ствола от свинцевания.
Выкройка примерно такая:
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XimiK
сообщение 14.4.2015, 20:07
Сообщение #36


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Цитата(zero52rus @ 13.4.2015, 22:08) *

А ты капсюльное гнездо обжимать пробовал? Что-то у меня не получилось чтоб как на видео гильза за шток цеплялась. На "плохой" гильзе обжима практически нет, на "хорошей" становится лучше, но давить нужно очень сильно, ни разу не 13кг, как в паспорте на пресс пишут. Хотя есть метод обжатия капсюльного гнезда на много проще и эффективнее. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 14.4.2015, 20:33
Сообщение #37


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Конечно пробовал обжимать гнездо. Гильза редко на штоке остается, сразу под свом весом слетает.
На стреляной гильзе чеддит и рекорд капсуль можно загнать пальцами, после обжима пальцами загнать капсуль у меня не получается. Давлю не сильно. Хотя понятие силы у всех разное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zero52rus
сообщение 2.5.2015, 12:34
Сообщение #38


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 539
Регистрация: 6.2.2013
Охотничек №: 7573
Спасибок: 180
Город проживания
Нижегородская обл., Сергач



Завязал эксперименты с Соколом.
Резкость никакая. Точнее то она есть, то ее нет.
Правы были те, кто говорил, что Сокол на малых навесках не работает.

Собрал патроны на Салюте.

* пластиковая гильза, б/у
* кв-209
* 1,25 гр. Салюта (навеска для 12 к: 1,8 гр. порошка на 32 гр. дроби)
* п/э обтюратор рязанский
* КП
* пыж пробковый самодельный 2 мм (2 шт. по 2 мм)
* ДВП
* КП
* стаканчик под дробь рязанский (обрезанный на высоту дроби)
* 23 гр дроби №5
* закрытие "звезда"

Резкость 3-5 диаметров в сосновой доске.
Кучность мне понравилась. Да и селезни тоже её оценили ::)

В очередной раз убедился, что на чоковом стволе очень заметны уводы осыпи при смазанном выстреле.
На фотках это видно.
Размер мишени = 750х750 мм.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XimiK
сообщение 2.5.2015, 20:26
Сообщение #39


Капитан
Иконка группы

Группа: Соратники
Сообщений: 1299
Регистрация: 2.12.2010
Охотничек №: 3733
Спасибок: 167
Город проживания
Балахна



Где так вольготно можно пострелять?(в ЛС)
А на сайге вроде можно без опаски уменьшить ход амортизации и увеличить навеску, чтобы поднять давление, по идее Сокол должен лучше сгорать. На ганзе есть таблицы там четко видно при каких условиях горит Сокол, там же по формулам можно пересчитать навески под свои давления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzlllodey
сообщение 2.5.2015, 20:36
Сообщение #40


Майор
Иконка группы

Группа: Вакцинаторы
Сообщений: 1444
Регистрация: 21.2.2009
Охотничек №: 892
Спасибок: 192
Город проживания
нн



Цитата
Где так вольготно можно пострелять?(в ЛС)

и мне...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых охотников: 0)
Охотников: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2019, 4:26